Буддийская и даосская медитация, можно ли совмещать?

Здесь обсуждаем методы шэньмин и другие медитативные практики, желательно в контексте личного опыта, а не как отвлеченные философские идеи.
Полина
Новичок
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 09:44
Откуда: Одесса

Буддийская и даосская медитация, можно ли совмещать?

Сообщение Полина 15 сен 2011, 13:51

Последние несколько лет я пробовала регулярно выполнять буддийскую медитацию, сначала по наставлениям карма-кагью, затем дзогчен, а сейчас пробую випассану. Вопрос: можно ли делать буддийскую медитацию и одновременно осваивать волновое созерцание и другие даосские медитации по Школе Ветер-Гром? Если нет, то почему?
И сердце вновь горит и любит – оттого,
Что не любить оно не может.

А.С. Пушкин

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Буддийская и даосская медитация, можно ли совмещать?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 15 сен 2011, 16:11

Полноценный ответ на этот вопрос требует обширного освещения темы, если же кратко, то... техники буддийской и даосской медитации на первый взгляд во многом схожи, но цели их существенно отличаются.
Во-первых, современные практики карма-кагью и дзогчэн опираются на мировоззрение ваджраяны (тибетского буддизма), и сопровождаются значительной индоктринацией неофитов. Даосская же практика в идеале требует tabula rasa в уме ученика. Хотя в буддизме и постулируется достижение состояния будды и нирваны как высшая цель, но тем не менее само это состояние может определяться весьма различно в зависимости от буддийской школы. Чтобы это понять, достаточно прочитать книгу Ф.И.Щербатской - КОНЦЕПЦИЯ БУДДИЙСКОЙ НИРВАНЫ. Даосизм же никак не описывает Дао (по крайней мере классический даосизм, о более поздних религиозных извращениях версиях я не говорю), и достижение цели практики заранее не воображается практикующим.
Во-вторых, Будда Шакьямуни категорически отвергал работу с энергией, требуя от учеников чистой осознанности, и на этом основана современная випассана (випашьяна, на санскрите). Основные тексты для практики випассаны, это Сатипаттхана-сутта и Анапанасати-сутта, которые методологически гораздо ближе к Пути-Дао. Но все же даосская практика кроме осознанности опирается и на работу с энергией (цигун), значительно облегчая достижение созерцания.
Обобщая, можно сказать так: даосский Путь далек от крайности индоктринации и тем не менее поддерживается с помощью цигун.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Полина
Новичок
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 09:44
Откуда: Одесса

Re: Буддийская и даосская медитация, можно ли совмещать?

Сообщение Полина 16 сен 2011, 14:31

Спасибо большое за подробный ответ. Из Ваших объяснений я сделала вывод, что совмещение нежелательно. Буду пытаться освоить даосскую медитацию :)
И сердце вновь горит и любит – оттого,
Что не любить оно не может.

А.С. Пушкин

Ilya
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 15:26

Re: Буддийская и даосская медитация, можно ли совмещать?

Сообщение Ilya 25 окт 2012, 06:29

А как получилось с Шаолиньским Монастырём? Существует не проверенное мнение,что Бодхихарма,сидя перед стеной,в числе прочего,просматривал возможность как помочь больным и слабым монахам.И разумеется он увидел,что в стране есть богатый опыт по исправлению подобных ситуаций.Думается,что таким образом монахи занялись тем чем они занимаются до сих пор.Что получилось?Буддисты взяли на вооружение лишь некоторые методы,способы,но не смешивали вместе две системы?
А вот что интересно,могли бы даосы взять на вооружение некоторые буддийские методы,например визуализацию божества?Разумеется не от того что им заняться нечем,а в силу тоже, некоторых причин.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Буддийская и даосская медитация, можно ли совмещать?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 25 окт 2012, 09:23

Ilya писал(а):А как получилось с Шаолиньским Монастырём? Существует не проверенное мнение,что Бодхихарма,сидя перед стеной,в числе прочего,просматривал возможность как помочь больным и слабым монахам.И разумеется он увидел,что в стране есть богатый опыт по исправлению подобных ситуаций.Думается,что таким образом монахи занялись тем чем они занимаются до сих пор.Что получилось?Буддисты взяли на вооружение лишь некоторые методы,способы,но не смешивали вместе две системы?
А вот что интересно,могли бы даосы взять на вооружение некоторые буддийские методы,например визуализацию божества?Разумеется не от того что им заняться нечем,а в силу тоже, некоторых причин.

Бодхидхарма уже тогда, когда пришел в Китай, был серьезным мастером. А мастера такого уровня могут компилировать любые методы без проблем. В дальнейшем в практике чань (дзэн) объединились многие даосские и буддийские техники, от чего дзэн только выиграл. Даосы также перенимают буддийские методы, например, в Школе Совершенной Истины (цюаньчжэньцзяо 全真教) много элементов буддийских техник, за что эту Школу иногда называют "Даосский Чань".
А визуализация божеств и так есть в даосизме, например, в Школе Высшей Чистоты (шанцинпай 上清派), где медитативная практика весьма схожа с визуализацией йидама в тибетской тантре.

На всякий случай хочу отметить, что мой ответ на вопрос топикстартера касался совмещения буддийской и даосской медитации в практике новичка, а не мастера, поэтому и ответ был соответствующим.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Ilya
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 15:26

Re: Буддийская и даосская медитация, можно ли совмещать?

Сообщение Ilya 26 окт 2012, 07:19

Для новичка действительно важно,а порой и жизненно необходимо,заложить правильное основание.В противном случае процесс,если можно так выразиться,стадии зарождения может затянуться на долгие годы,а то и десятилетия,если вообще состоится,а там ищи ветра в поле.Вселенная большая.Один человек говорил: -По двум дорогам шагать,штаны порвать.


Вернуться в Медитативные практики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron