Даосская медитация (видео)

[Владимир Васильевич Котляр]

Лекция о практике даосской медитации и просветлении духа - шэньмин, на Летних тренировочных сборах в Лисьей бухте (Крым), 8 июня 2012 года.
Особая благодарность Сергею Никифорову за съемку и предоставленный материал.

phpBB [media]

[Александр Юрченко]

Огромное СПАСИБО

[Вячеслав Лебеденко]

Большое СПАСИБО за видео-лекцию. Очень кстати.

[Александр Юрченко]

Раздел путешествия, как воспринимается окружающее в таком состоянии? В привычном? Как далеко можно путешествовать? Можно ли, к примеру, изучать космос?

[Владимир Васильевич Котляр]

Раздел путешествия, как воспринимается окружающее в таком состоянии? В привычном? Как далеко можно путешествовать? Можно ли, к примеру, изучать космос?

Путешествовать легко только в том пространстве, которое хорошо знакомо. Чем менее известна обстановка, тем более сюрреалистический вид она принимает в путешествии, вплоть до переливающихся радужных цветов и странных звуков. Расстояние роли не играет, важна только способность детально помнить то место, куда направляешься.

[Александр Юрченко]

Это вопрос некой "дешифровки" сигналов в привычную форму, так? Если да, то не поможет ли здесь мудрость? Это действительно перемещение, а не создание иллюзии, мыслеформы?

[Владимир Васильевич Котляр]

Это вопрос некой "дешифровки" сигналов в привычную форму, так? Если да, то не поможет ли здесь мудрость?

Примерно так. Хотя здесь мудрость может проявляться и в обратную сторону, например, глядя на предметы в обычном мире, можно узреть их "радужную" природу.

Это действительно перемещение, а не создание иллюзии, мыслеформы?

А как Вы предлагаете их различать?

Из моей сегодняшней медитации при ходьбе:

Я иду по дороге,
но я не знаю -
то ли это ноги мои идут по дороге,
то ли дорога струится под моими ногами...
И где в этом Я?

А это уже из Чжуан-цзы (как раз сейчас читаю ):

非彼無我，非我無所取。
是亦近矣，而不知其所為使。
若有真宰，而特不得其眹。
可行己信，而不見其形，有情而無形。

Нет другого – нет Я, нет Я – нет того, чем можно обладать.
Мы уже рядом, но мы не знаем причины, почему это так.
Как будто бы есть истинный управляющий, да только нельзя его узреть.
Можно в него верить, но нельзя наблюдать его форму, есть ощущение, но нет формы.

[Александр Юрченко]

Примерно так. Хотя здесь мудрость может проявляться и в обратную сторону, например, глядя на предметы в обычном мире, можно узреть их "радужную" природу.

Ну мудрость же управляемый процесс, значит при достаточной подготовке можно управлять этим процессом в две стороны, нет?

PS. Просто очень хочется в космос

А как Вы предлагаете их различать?

Например, там та видеть людей, их действия, а потом спросить, так ли это было, нет?

Из моей сегодняшней медитации при ходьбе:

Я иду по дороге,
но я не знаю -
то ли это ноги мои идут по дороге,
то ли дорога струится под моими ногами...
И где в этом Я?

По физическим законам классической реальности, ноги идут по дороге Ноги несут Вас по дороге

[Владимир Васильевич Котляр]

Просто очень хочется в космос

Мое любимое, из дедушки Лао :

道德經 (四十七章)
不出戶，知天下；
不窺牖，見天道．
其出彌遠，其知彌近．
是以聖人不行而知，
不見而名，不為而成．

ДДЦ, чжан 47:
He выходя со двора, познаешь мир;
Не выглядывая из окна, видишь Путь Неба.
Чем дальше ходишь, тем меньше знаешь.
Вот почему мудрец не двигается, а знает,
Не смотрит, а называет, не делает, а достигает.

Например, там та видеть людей, их действия, а потом спросить, так ли это было, нет?

В космосе?

По физическим законам классической реальности, ноги идут по дороге Ноги несут Вас по дороге

В релятивистской реальности это далеко не факт . Также с точки зрения неврологии, не факт, что ноги двигают меня, может это я двигаю ногами?

[Александр Юрченко]

Мое любимое, из дедушки Лао :

道德經 (四十七章)
不出戶，知天下；
不窺牖，見天道．
其出彌遠，其知彌近．
是以聖人不行而知，
不見而名，不為而成．

ДДЦ, чжан 47:
He выходя со двора, познаешь мир;
Не выглядывая из окна, видишь Путь Неба.
Чем дальше ходишь, тем меньше знаешь.
Вот почему мудрец не двигается, а знает,
Не смотрит, а называет, не делает, а достигает.

Тем не менее, хотелось бы посмотреть на планеты, звезды, туманности, ощутить масштаб, э-э-х. В общем в погоне за впечатлениями и зрительными образами. Хотя это может не тот инструмент

В космосе?

Не, на земле Хотя мало-ли на что можно наткнутся в космосе

Также с точки зрения неврологии, не факт, что ноги двигают меня, может это я двигаю ногами?

Это точно, но несут Вас в пространстве именно они. Как на машине - машина везет Вас, а не Вы машину, хотя и управляете ей Вы.

[Владимир Васильевич Котляр]

Также с точки зрения неврологии, не факт, что ноги двигают меня, может это я двигаю ногами?

Это точно, но несут Вас в пространстве именно они. Как на машине - машина везет Вас, а не Вы машину, хотя и управляете ей Вы.

Вы путаете "двигатель" и "движитель" - ноги точно не двигатель. А про машину - это вопрос семантики того языка, которым вы думаете. В английском как раз I drive a car

[Александр Юрченко]

Вы путаете "двигатель" и "движитель" - ноги точно не двигатель.

Нет, но они идут по дороге и несут Вас. Колеса тоже не двигатель, но они везут ( в данном случае катят) машину (между ними контакт) и Вас в машине по дороге. Ноги идут по дороге, тело перемещается в пространстве, ну а "Я" вообще не понятно, что это такое и где оно находится

В Вашем стихе только 3 "персонажа" - ноги, дорога и Я. Соответственно ноги идут по дороге и несут Я. И кстати там же нет слова "двигать", как нет его и в первом моем ответе, там "идут" и "несут"

А про машину - это вопрос семантики того языка, которым вы думаете. В английском как раз I drive a car

Ну так переводится как "Я езжу на машине", нет? А это говорит о том, что я управляю машиной, которая меня везет. Языков много, но я не разу не видел, чтобы машина ездила на чаловеке

[Владимир Васильевич Котляр]

Нет, но они идут по дороге и несут Вас. Колеса тоже не двигатель, но они везут ( в данном случае катят) машину (между ними контакт) и Вас в машине по дороге. Ноги идут по дороге, тело перемещается в пространстве, ну а "Я" вообще не понятно, что это такое и где оно находится

О "Я" только что закончил перевод, читайте здесь - Что есть Я? (Чжуан-цзы, глава 2)

Соответственно ноги идут по дороге и несут Я.

As you wish, продолжать дискуссию в этом направлении не вижу смысла, так как Вы пошли по второму кругу .

Ну так переводится как "Я езжу на машине", нет? А это говорит о том, что я управляю машиной, которая меня везет. Языков много, но я не разу не видел, чтобы машина ездила на чаловеке

Важно не как переводится, а как думают носители языка, в данном случае I drive a car это что-то типа "Я везу (веду) машину" . Последнее же Ваше замечание - это подмена тезиса, то есть чистая демагогия. Я нигде не утверждал, что "машина едет на человеке" .

[Александр Юрченко]

Последнее же Ваше замечание - это подмена тезиса, то есть чистая демагогия. Я нигде не утверждал, что "машина едет на человеке".

Мне показалось, что "Я везу машину" = "Машина едет на человеке".

Важно не как переводится, а как думают носители языка, в данном случае I drive a car это что-то типа "Я везу машину".

Вы знаете как думают носители языка?

Продолжать дискуссию в этом направлении не вижу смысла, так как Вы пошли по второму кругу .

"И тут Остапа понесло" Поддерживаю

[Владимир Васильевич Котляр]

Мне показалось, что "Я везу машину" = "Машина едет на человеке".

Вы знаете как думают носители языка?

Да, я умею думать на английском, конечно в пределах освоенного вокабуляра.

[Александр Юрченко]

И спасибо Вам за фразу "А до малого свершения, нужно стоять в столбе и следить умом за соблюдением форм" (может немного не точно). Не знаю почему, то ли интонация, но она пополнила мою копилку мотивирующих волшебных пенделей, которые помогают стоять в столбе. До этого пользовался только фразой Сергея "Стой через не хочу", за что ему также большое СПАСИБО.

[Александр Юрченко]

Какие побочные эффекты возникают в разделе "Визуализация"?

[Сергей Никифоров]

Какие побочные эффекты возникают в разделе "Визуализация"?

Мне кажется, что о побочных эффектах практики неплохо спросить не только у Мастера такой практики. Полезные вещи о наших изменениях можно узнать и от окружающих нас людей.)))

[Ксения Котляр]

Какие побочные эффекты возникают в разделе "Визуализация"?

Мне кажется, что о побочных эффектах практики неплохо спросить не только у Мастера такой практики. Полезные вещи о наших изменениях можно узнать и от окружающих нас людей.)))

Ну тогда я вставлю свои 5 копеек. Самый опасный побочный эффект от практики визуализации, это когда желания начинают сбываться, а потом оказывается что последствия этих желаний такие что ой-ой-ёй. Никогда не знаешь что нарушишь в мире своим вмешательством в информационную структуру...

[Сергей Никифоров]

Ну тогда я вставлю свои 5 копеек. Самый опасный побочный эффект от практики визуализации, это когда желания начинают сбываться, а потом оказывается что последствия этих желаний такие что ой-ой-ёй. Никогда не знаешь что нарушишь в мире своим вмешательством в информационную структуру...

Когда в теме появится Владимир Васильевич, то к нему вопросов уже будет куча.)
После замечания Ксении всплывает ещё один вопрос к В.В.
А правильно ли ускорять эволюцию? Может специально скрыты пока в человеке многие удивительные возможности? Во благо как ему самому, так и окружающим его собратьям, да и всему мирозданию?
Вопрос немного с долей шутки. Но ведь в каждой шутке только доля шутки.