Техника волнового созерцания

[Mikhail]

Всем добрый вечер.
:о))

Владимир Васильевич,
после просмотра (по Вашей "наколке") Випассаны,
обнаружил, что они там преспокойно сидят с закрытыми глазами.
Понимаю, что УЛЮГУАНЬ и Випассана не одно и тоже,
но всё же спрошу.
Допустимо ли в УЛЮГУАНЬ не смотреть на "ушедшую корову",
а смотреть (расфокусированно, конечно) на лес вдалеке?
Или вообще сидеть с закрытыми?
И последнее, исключительно ради эксперимента, я
попробовал УЛЮГУАНЬ лёжа.
Точнее даже не так. Я сделал УЛЮГУАНЬ сидя, как положено,
но ПЯТУЮ ВОЛНУ, естественно не поймал.
После лёг на коврик, расслабился и прогнал
всё снова. Лёжа с закрытыми глазами.
1, 2, 3, Пробежался по телу в поисках болей, напряжений, зажимов.
На спине их не обнаружил и уже собрался вставать,
как (только не сочтите меня психом, я ничего не визуализировал).
Тело стало "сухим листком" и я полетел вверх "подхваченный потоком ветра".
Именно листком и именно вверх.
Я тут же открыл глаза и лист исчез,
не упал, а просто снова стал мной.
Так можно УЛЮГУАНЬ делать лёжа в шавасане?

СПАСИБО,

[Владимир Васильевич Котляр]

Допустимо ли в УЛЮГУАНЬ не смотреть на "ушедшую корову",
а смотреть (расфокусированно, конечно) на лес вдалеке?
Или вообще сидеть с закрытыми?

Можно, но тогда не будет полноценного эффекта от этой практики.
Дело в том, что при взгляде вниз вдоль центральной линии (то есть то, что называется "местом, на котором спала корова" ) лучше активируются участки мозга, отвечающие за кинестетическое (тактильное) восприятие, а ци при этом опускается в нижний даньтянь.
А по поводу закрывания глаз процитирую свою книгу (ШТЦЦ, стр. 362): "Глаза старайтесь полностью не закрывать – оставьте хотя бы узкую световую полоску. Если погружение будет очень сильным, только тогда их можно закрыть, но специально этого не делайте, иначе у вас отключится один из органов чувств, а они все важны для созерцания".

И последнее, исключительно ради эксперимента, я
попробовал УЛЮГУАНЬ лёжа.
Точнее даже не так. Я сделал УЛЮГУАНЬ сидя, как положено,
но ПЯТУЮ ВОЛНУ, естественно не поймал.
После лёг на коврик, расслабился и прогнал
всё снова. Лёжа с закрытыми глазами.
1, 2, 3, Пробежался по телу в поисках болей, напряжений, зажимов.
На спине их не обнаружил и уже собрался вставать,
как (только не сочтите меня психом, я ничего не визуализировал).
Тело стало "сухим листком" и я полетел вверх "подхваченный потоком ветра".
Именно листком и именно вверх.
Я тут же открыл глаза и лист исчез,
не упал, а просто снова стал мной.
Так можно УЛЮГУАНЬ делать лёжа в шавасане?

Уж кто кто, а я Вас психом точно не сочту , слишком уж мне знакомо то, что Вы описали. Ваше переживание может значить только одно - Вас спонтанно выбросило в другую практику, причем относящуюся к пятому разделу шэньмин "Путешествие". И что характерно, эту практику как раз и осваивают в позе лежа. Должен Вас предупредить, что спонтанные выбросы янского духа довольно опасны, если не освоены предыдущие разделы шэньмин.

[Mikhail]

СПАСИБО.
СПАСИБО.
СПАСИБО.
:о))

Если честно, когда я стал листом, я чуть-чуть испугался.
И именно по-этому открыл глаза.
Значит, не зря.
;р))

[Сергей Никифоров]

Дело в том, что при взгляде вниз вдоль центральной линии (то есть то, что называется "местом, на котором спала корова" ) лучше активируются участки мозга, отвечающие за кинестетическое (тактильное) восприятие, а ци при этом опускается в нижний даньтянь.

Нам нужно для этой практики и на момент её усилить тактильное восприятие?
Или просто вообще нужно усилить?

[Владимир Васильевич Котляр]

Дело в том, что при взгляде вниз вдоль центральной линии (то есть то, что называется "местом, на котором спала корова" ) лучше активируются участки мозга, отвечающие за кинестетическое (тактильное) восприятие, а ци при этом опускается в нижний даньтянь.

Нам нужно для этой практики и на момент её усилить тактильное восприятие?
Или просто вообще нужно усилить?

Четвертый поток в Волновом созерцании направлен (неожиданно, да?! ) на созерцание тактильных ощущений в теле.
Но и вообще в ТЦЦ уделяется особое внимание развитию кинестетики как основе для чувствования всего мира.

[Сергей Никифоров]

(неожиданно, да?! )

Да неожиданно. Думал, что Вы поверили, что у меня плоховатая память. Надеюсь и стараюсь улучшить. Ухудшаться она уже ТОЧНО перестала. Потерпите ещё меня такого немного пожалуйста.

[Сергей Никифоров]

Когда уже начинает хотеться спать, начинает до практики хотеться, пытаться включить какие то волевые механизмы, усилия и все же выполнить практику? Или нет? Отложить на этот раз?
На какое время вообще планировать практику? Я имею в виду время до обычного засыпания?
Если сильно устал за день, и раньше отрубаешься, практиковать или нет? Это примерное повторение первого вопроса наверное.

[Владимир Васильевич Котляр]

Когда уже начинает хотеться спать, начинает до практики хотеться, пытаться включить какие то волевые механизмы, усилия и все же выполнить практику? Или нет? Отложить на этот раз?
На какое время вообще планировать практику? Я имею в виду время до обычного засыпания?
Если сильно устал за день, и раньше отрубаешься, практиковать или нет? Это примерное повторение первого вопроса наверное.

В первом предложении мне видится некое противоречие - если "начинает до практики хотеться" и даже "если уже начинает хотеться спать", то что Вам мешает начать практику созерцания и выполнять ее пока не заснете? Это совершенно нормальная тактика для практики созерцания. Если же слишком часто накрывает сон и Вы не успеваете выполнить созерцание вечером, то нужно подумать о переносе практики на более раннее время, вплоть до созерцания по утрам.

[Сергей Никифоров]

Мешает то, что в таком состоянии хочется побыстрее отработать практику.
В неусталом и несонном состоянии такой поспешности нет. Практика естественно идёт и естественно завершается.

[Александр Юрченко]

Тоже часто бывало, что вечернее созерцание не хочется делать так как клонит в сон. Но исходя из моего опыта, стоит только сесть, и буквально через несколько минут уже нет никакого желания вставать. Иногда ложусь спать и если не засыпается, созерцаю после чего со сном нет проблем. Кстати желание побыстрее закончить практику очень редко возникает в процессе медитации, обычно или до или если слишком долго (больше 40 мин).

[Mikhail]

Всем добрый вечер.
:о))

Многоуважаемый Гомба.
Если в 4-ом потоке физических зажимов и болей обнаружить не удаётся
(в последнее время ничего не болит, тьфу-тьфу-тьфу),
можно ли концентрироваться на эмоциональных "занозах".
(Ещё не делал этого, но думаю, что внимание просто
прилипнет к какой-нибудь "пощёчине").
Наставьте на правильный путь.

СПАСИБО.

[Сергей Никифоров]

Миш, слежу за твоими вопросами и ответами на них.
Поясни пожалуйста поконкретнее, что ты называешь эмоциональными занозами. Лучше на паре-тройке примеров.
Чтобы лучше понять последующий о вет.

[Mikhail]

Пример.

Ну, не знаю. Всё очень личное.
Друзья не подставляли Тебя?
Или унижали (из-за собственных проблем,
жена ему "не даёт", а он тебе заявляет,
что мастера спорта тебе присвоили по ошибке).
;р((

[Владимир Васильевич Котляр]

Если в 4-ом потоке физических зажимов и болей обнаружить не удаётся
(в последнее время ничего не болит, тьфу-тьфу-тьфу),
можно ли концентрироваться на эмоциональных "занозах".
(Ещё не делал этого, но думаю, что внимание просто
прилипнет к какой-нибудь "пощёчине").
Наставьте на правильный путь.

Не стоит этого делать. Практика с эмоциями - это раздел самовоспоминания, в нем свои упражнения, и с созерцанием их лучше не смешивать. Но не надейтесь, что неприятных физических ощущений в 4 потоке нет, они просто пока не проявились.

))

phpBB [media]

Если же хотите процесс ускорить, просто сидите дольше и самое главное - НЕ ШЕВЕЛИТЕСЬ!

[Mikhail]

СПАСИБО.
Понял.
:о))

Раз "суслик" есть, буду ждать.

[Сергей Никифоров]

Если в 4-ом потоке физических зажимов и болей обнаружить не удаётся
(в последнее время ничего не болит, тьфу-тьфу-тьфу),
можно ли концентрироваться на эмоциональных "занозах".

Не стоит этого делать. Практика с эмоциями - это раздел самовоспоминания, в нем свои упражнения, и с созерцанием их лучше не смешивать. Но не надейтесь, что неприятных физических ощущений в 4 потоке нет, они просто пока не проявились.
Если же хотите процесс ускорить, просто сидите дольше и самое главное - НЕ ШЕВЕЛИТЕСЬ!

Я вот тоже всё реже испытываю боли. Они "сбегают" именно в 4 потоке. А если и есть немного ломоты где-то, то она проходит при наблюдении за ней и больше не появляется. Т.е. не получается почувствовать волнового его характера появления-исчезновения. Ведь волна снова должна накатить, а её больше нет. Растворилась насовсем боль. Как быть?
А вот приятненькие колики в спине стали посещать. Они хотят подняться вверх к шее, но не могут. За этим можно наблюдать?

[Владимир Васильевич Котляр]

Растворилась насовсем боль. Как быть?
А вот приятненькие колики в спине стали посещать. Они хотят подняться вверх к шее, но не могут. За этим можно наблюдать?

Я же писал выше - "сидите дольше и самое главное - НЕ ШЕВЕЛИТЕСЬ!". Сомневаюсь, что в течение хотя бы часа неподвижного сидения Вы совсем не ощущаете никакого дискомфорта .
"Колики" созерцать можно, тем более что по описанию это похоже на восходящий поток ци. Если этот поток поднимется до макушки (байхуэй) и станет горячим, пишите в личку, сообщу что делать дальше.

[Сергей Никифоров]

Сомневаюсь, что в течение хотя бы часа неподвижного сидения Вы совсем не ощущаете никакого дискомфорта .

Наверное тогда ломота появится, но на такое время практики пока не могу взять добро у жизни.

[Владимир Васильевич Котляр]

Сомневаюсь, что в течение хотя бы часа неподвижного сидения Вы совсем не ощущаете никакого дискомфорта .

Наверное тогда ломота появится, но на такое время практики пока не могу взять добро у жизни.

Так что же Вы тогда переживаете об отсутствии ощущений в ЧЕТВЕРТОМ потоке?
Напомню, что написано в моей книге (ШТЦЦ, стр. 371): "От долгого сидения в неподвижной позе может усилиться дискомфорт и даже может что-то заболеть...". От "долгого сидения", понимаете?
Если Вы практикуете полчаса или около, то этого для новичка еле-еле должно хватать, чтобы пройти первые ТРИ потока. Некоторые мои ученики за полчаса успевают только пройти один-два потока.
А вот если ТРИ потока проработаны достаточно, то чувствительность повысится настолько, что только успевай отмечать в теле зуд, покалывание, жар, пульсацию, боль, распирание, сдавливание, вибрацию и т.д. и т.п.

[Сергей Никифоров]

Я думал, что я крут со своими сорока минутами.
Значит выходит, что одна из важных целей первых трёх потоков - это получение дискомфорта, ломоты, боли, неудобства?
А может тогда ускорить этот процесс, "подложив горошину"? Образ образный , можно и не горошину, суть - добиться ускорения дискомфорта не нарушая обязательных правил положения тела. Придумать наверняка что-нибудь можно. Не чтобы побыстрее отделаться от практики, а чтобы побольше из выделенного на практику времени понаблюдать за болями.
Что скажете?