Цигун

Обсуждение конкретных практик тайцзицюань, в первую очередь относящихся к традиции Ветер-Гром (風雷派). Здесь мы делимся личным опытом и задаем вопросы по практике.
Светлана Макрушина
Новичок
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 08:10
Откуда: Луганск

Re: Цигун

Сообщение Светлана Макрушина 23 янв 2013, 23:01

Целью цигун "Держать небо" является возгонка ци в вверх.
Что дает возгонка ци вверх, в верхний даньтянь?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Цигун

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 24 янв 2013, 21:06

Светлана Макрушина писал(а):Целью цигун "Держать небо" является возгонка ци в вверх.
Что дает возгонка ци вверх, в верхний даньтянь?

В теории тайцзицюань используется та же идея, что и в даосской практике - 練精化氣、練氣化神、練神還虛: цзин (精) превращается в ци (氣), ци (氣) - в шэнь (神), а шэнь (神) возвращается в пустоту-сюй (虛). Таким образом возгонка ци в верхний даньтянь соответствует второму этапу данной формулы - превращению ци в шэнь (練氣化神). В некотором смысле это соответствует в теории психоанализа сублимации сексуальной энергии (либидо) в творческий потенциал.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Phoenix 99
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:49

Re: Цигун

Сообщение Phoenix 99 21 фев 2013, 12:04

Имеет ли значение в формах цигун, выполняемых в позе лотоса, какая нога находится сверху (правая или левая)? И если имеет, то какое именно значение? В книге ШТЦЦ во всех формах цигун правая нога сверху, но в других источниках встречал наоборот - левая сверху.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Цигун

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 21 фев 2013, 12:49

Phoenix 99 писал(а):Имеет ли значение в формах цигун, выполняемых в позе лотоса, какая нога находится сверху (правая или левая)? И если имеет, то какое именно значение? В книге ШТЦЦ во всех формах цигун правая нога сверху, но в других источниках встречал наоборот - левая сверху.

Считается, что правая нога - янская, а левая - иньская. Прорабатываются поочередно оба варианта, но мужчины начинают с правой ноги сверху, а женщины - с левой.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Phoenix 99
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:49

Re: Цигун

Сообщение Phoenix 99 22 фев 2013, 07:46

Владимир Васильевич Котляр писал(а):
Phoenix 99 писал(а):Имеет ли значение в формах цигун, выполняемых в позе лотоса, какая нога находится сверху (правая или левая)? И если имеет, то какое именно значение? В книге ШТЦЦ во всех формах цигун правая нога сверху, но в других источниках встречал наоборот - левая сверху.

Считается, что правая нога - янская, а левая - иньская. Прорабатываются поочередно оба варианта, но мужчины начинают с правой ноги сверху, а женщины - с левой.

А в некоторых других даосских школах считается наоборот: левая половина тела и соответственно левая нога и рука - янская (у мужчин). Интересно, почему такие разногласия?

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Цигун

Сообщение Сергей Никифоров 22 фев 2013, 09:34

Phoenix 99 писал(а):А в некоторых других даосских школах считается наоборот: левая половина тела и соответственно левая нога и рука - янская (у мужчин). Интересно, почему такие разногласия?

Может это игры сознания? Какая по большому счёту для целей практики цигун разница, что называть левым-правым. Намного ли большая, чем значение цвета подушечки под попой?

Phoenix 99
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:49

Re: Цигун

Сообщение Phoenix 99 22 фев 2013, 09:38

Сергей Никифоров писал(а):
Phoenix 99 писал(а):А в некоторых других даосских школах считается наоборот: левая половина тела и соответственно левая нога и рука - янская (у мужчин). Интересно, почему такие разногласия?

Может это игры сознания? Какая по большому счёту для целей практики цигун разница, что называть левым-правым. Намного ли большая, чем значение цвета подушечки под попой?

В практике цигун все имеет значение, а что считать янским или иньским, важно особенно.

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Цигун

Сообщение Сергей Никифоров 22 фев 2013, 09:42

Phoenix 99 писал(а): что считать янским или иньским, важно особенно.

А может важнее возвращение к целостности сознания? Я не спорю, спрашиваю.

Phoenix 99
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:49

Re: Цигун

Сообщение Phoenix 99 22 фев 2013, 09:57

Сергей Никифоров писал(а):
Phoenix 99 писал(а): что считать янским или иньским, важно особенно.

А может важнее возвращение к целостности сознания? Я не спорю, спрашиваю.

Важно все. Поэтому и интересно, почему в разных даосских школах разные стороны тела считаются янскими.

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Цигун

Сообщение Сергей Никифоров 22 фев 2013, 10:00

Phoenix 99 писал(а): интересно, почему в разных даосских школах разные стороны тела считаются янскими.

Вдобавок вопрос. Верно ли наблюдение, что на солнце в основном сгорают янские участки тела? Всего тела.

Phoenix 99
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:49

Re: Цигун

Сообщение Phoenix 99 22 фев 2013, 10:19

Сергей Никифоров писал(а):
Phoenix 99 писал(а): интересно, почему в разных даосских школах разные стороны тела считаются янскими.

Вдобавок вопрос. Верно ли наблюдение, что на солнце в основном сгорают янские участки тела? Всего тела.

Кстати, да. Спина янская часть тела, сгорает быстрее, чем передняя иньская часть тела (грудь и живот).

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Цигун

Сообщение Сергей Никифоров 22 фев 2013, 13:36

Phoenix 99 писал(а):Кстати, да. Спина янская часть тела, сгорает быстрее, чем передняя иньская часть тела (грудь и живот).

Мне кажется, что и на спине, и на других частях тела есть и условно янские участки, и условно иньские. как в монаде. И сгорают и на спине и на ногах, и на других парных и не парных частях тела именно определённые, наверное выпуклые, фрагменты.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Цигун

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 22 фев 2013, 16:35

Давайте разбираться. Какую руку (или ногу) в практике цигун следует считать ИНЬСКОЙ, а какую - ЯНСКОЙ?

Согласно современным данным по межполушарной асимметрии головного мозга, "левое полушарие играет преимущественную роль в экспрессивной и импрессивной речи, в чтении, письме, вербальной памяти и вербальном мышлении. Правое же полушарие выступает ведущим для неречевого, например, музыкального слуха, зрительно-пространственной ориентации, невербальной памяти, критичности. В левом полушарии сконцентрированы механизмы абстрактного, а в правом — конкретного образного мышления. Также было показано, что левое полушарие в большей степени ориентировано на прогнозирование будущих состояний, а правое — на взаимодействие с опытом и с актуально протекающими событиями. С функциями левого и правого полушария у человека связаны два типа мышления — абстрактно-логическое и пространственно-образное".

Таким образом, левое полушарие "дискретное и аналитическое" (разделение - качество ЯН), а правое полушарие - "симультанное и синтетическое" (объединение - качество ИНЬ). Но, левое полушарие отвечает за правую половину тела, а правое полушарие - за левую.

Итак:
Левое полушарие мозга > правая половина тела > ЯН > "мужская".
Правое полушарие мозга > левая половина тела > ИНЬ > "женская".
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Phoenix 99
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 09:49

Re: Цигун

Сообщение Phoenix 99 25 фев 2013, 12:02

Т.е. те ошибаются те школы, где янской считается левая часть тела?

Аватара пользователя
Виталий Рубин
Бывалый
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 06:53
Откуда: Наария

Re: Цигун

Сообщение Виталий Рубин 02 июн 2013, 13:36

Вопрос задаю в этой теме, т.к. "грешу", что связан он с возрастающей интенсивностью занятий цигун.
На прошлой неделе в один день я дважды испытал очень сильное жжение в большом пальце правой ноги. Это случилось ночью, когда я спал. Затем через день я почувствовал дважды жжение в том же месте. Но в этот раз это было днем. По времени жгло где-то две, может, три секунды. Не больше. Но было достаточно больно. Случившееся меня, честно говоря, несколько встревожило т.к. ничего подобного я никогда не испытывал. Ноги у меня сильные, тренированные, проблем с ними никогда не было. Я каждый раз старался хорошенько рассмотреть область жжения и пощупать пальцами. Ничего не увидел и ничего не болело после. Что бы это могло быть?
Каждый момент пребывай в сердце

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Цигун

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июн 2013, 18:01

На большой палец ноги выходят два меридиана - печени и селезенки/поджелудочной железы. Очень часто при активной очистке крови грязная ци сбрасывается именно через большие пальцы ног по меридиану печени. Но конечно возможны и другие объяснения.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Виталий Рубин
Бывалый
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 06:53
Откуда: Наария

Re: Цигун

Сообщение Виталий Рубин 02 июн 2013, 20:20

И при очистке могут быть ощущения болезненного жжения?
Каждый момент пребывай в сердце

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Цигун

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июн 2013, 21:24

Виталий Рубин писал(а):И при очистке могут быть ощущения болезненного жжения?

Ощущения при движении ци всегда очень субъективны. Чаще всего при очистке это: жжение, спорадические боли, электрические разряды, ощущения распирания, сильный жар и т.п.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Степан Мокеев
Новичок
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 14:55
Откуда: новосибирск

Re: Цигун

Сообщение Степан Мокеев 21 авг 2013, 18:02

Здравствуйте.Возник ряд вопросов по практике цигун.Попробую сформулировать корректно:
  1. В тяньдин чоусы,во время поднимания на носки с вытягиванием рук вверх,основной вектор усилия должен быть направлен вверх,или же нужно создавать ещё и противонаправленный вектор (вниз) в ногах (тянуть вниз пятки,например),дабы возникало растягивание в обе стороны по вертикали?
  2. В тянжуском цигун,в стадии собирания янци,во время смещения корпуса всторону с вытягиванием руки на 1/3 производим выдох?
  3. В тянжуском цигун,опять же,если первая стадия-собирание иньци,вторая-собирание янци,третья-смешивание,четвёртая,как я понимаю-распределение,то что происходит в пятой?
Спасибо.
разоЧАРОвание-лучшая из колесниц,на пути дхармы

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Цигун

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 21 авг 2013, 18:10

Степан Мокеев писал(а):Здравствуйте.Возник ряд вопросов по практике цигун.Попробую сформулировать корректно:
  1. В тяньдин чоусы,во время поднимания на носки с вытягиванием рук вверх,основной вектор усилия должен быть направлен вверх,или же нужно создавать ещё и противонаправленный вектор (вниз) в ногах (тянуть вниз пятки,например),дабы возникало растягивание в обе стороны по вертикали?
  2. В тянжуском цигун,в стадии собирания янци,во время смещения корпуса всторону с вытягиванием руки на 1/3 производим выдох?
  3. В тянжуском цигун,опять же,если первая стадия-собирание иньци,вторая-собирание янци,третья-смешивание,четвёртая,как я понимаю-распределение,то что происходит в пятой?
Спасибо.

1. Правильно - растягивать в обе стороны, вверх и вниз. Точки для приложения усилия - ладони и пятки.
2. Да, верно, выдох.
3. Пятая стадия называется "Открытие глаза небесной мудрости". Имеется в виду объединение трех даньтяней и, как следствие этого, активизация верхнего даньтяня.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по практике тайцзицюань

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron