Утреннее гунфу

Обсуждение конкретных практик тайцзицюань, в первую очередь относящихся к традиции Ветер-Гром (風雷派). Здесь мы делимся личным опытом и задаем вопросы по практике.
Аватара пользователя
Вячеслав Лебеденко
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 19:41
Откуда: Зеньков

Утреннее гунфу

Сообщение Вячеслав Лебеденко 04 фев 2012, 17:39

Владимир Васильевич, а что, если утреннее гунфу начинать с пробежки трусцой :?:
Каждый получает то, на что заслуживает

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 04 фев 2012, 18:41

Не вижу ничего плохого в беге трусцой, но к утреннему гунфу ТЦЦ это явно не имеет никакого отношения. Если есть желание совмещать, попробуйте, а потом нам расскажите, как оно :) .
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 10 сен 2012, 11:14

Владимир Васильевич Котляр писал(а):
Сергей Никифоров писал(а):Так я и не понял, нормально ли начинать с разминок, базы, а заканчивать столбом? Либо есть какая тонкость, что нужно столб делать раньше растяжек, суставной и базы? Какая тонкость тогда?

Никаких тонкостей, все просто: то что идет первым, улучшает освоение последующего.

Цитата из другой темы.
Но продолжу вопрос здесь.
1.Сразу после сна трудновато делается 9 нитей. Не амплитудно и скованно. Днём и вечером легко. Очень характерно могу пояснить примером по расслаблению спины в девятой нити (плуг в йоге). Утром крайне редко достаю ступнями до пола. Днём и вечером - в лёгкую. (Кстати, поздно вечером неприятные ощущения во время плуга в области щитовидки. Сильное сдавливание. Терпеть или уменьшать нагрузку?)
Если перед 9 нитям сделаю небольшую разминку тела стоя сверху вниз и закончу несколькими кругами йоговской сурья намаскар, то 9 нитей идут намного легче. Можно ли так начинать?
2.После 9 нитей очень приятно поделать на полу всякие растяжения минут пятнадцать. Можно ли так продолжить до сухого умывания?
3.После столба и 9 дыханий очень хочется подвигаться. Вроде Вы одобрили то, что я обрисовал как "собирания иньской ци" (шоу иньци 收氣陰). А можно ли запомненные фрагменты 24 формы Ян поделать, после 9 дыханий, чтобы подвигаться?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 10 сен 2012, 12:37

Сергей Никифоров писал(а):1.Сразу после сна трудновато делается 9 нитей. Не амплитудно и скованно. Днём и вечером легко. Очень характерно могу пояснить примером по расслаблению спины в девятой нити (плуг в йоге). Утром крайне редко достаю ступнями до пола. Днём и вечером - в лёгкую. (Кстати, поздно вечером неприятные ощущения во время плуга в области щитовидки. Сильное сдавливание. Терпеть или уменьшать нагрузку?)
Если перед 9 нитям сделаю небольшую разминку тела стоя сверху вниз и закончу несколькими кругами йоговской сурья намаскар, то 9 нитей идут намного легче. Можно ли так начинать?
2.После 9 нитей очень приятно поделать на полу всякие растяжения минут пятнадцать. Можно ли так продолжить до сухого умывания?
3.После столба и 9 дыханий очень хочется подвигаться. Вроде Вы одобрили то, что я обрисовал как "собирания иньской ци" (шоу иньци 收氣陰). А можно ли запомненные фрагменты 24 формы Ян поделать, после 9 дыханий, чтобы подвигаться?

О сильном сдавливании щитовидки: однозначно уменьшить нагрузку!
На все остальные вопросы - ответ "да, можно" :) .
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 10 сен 2012, 13:21

Владимир Васильевич Котляр писал(а):О сильном сдавливании щитовидки: однозначно уменьшить нагрузку!

На всякий случай уточню. Слышал от одного преподавателя йоги, что на щитовидку в этой асане специально давят немного, чтобы стимулировать её работу. Не верить?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 10 сен 2012, 13:24

Сергей Никифоров писал(а):
Владимир Васильевич Котляр писал(а):О сильном сдавливании щитовидки: однозначно уменьшить нагрузку!

На всякий случай уточню. Слышал от одного преподавателя йоги, что на щитовидку в этой асане специально давят немного, чтобы стимулировать её работу. Не верить?

Я же не специалист по йоге :D , в йоге может и давят, а мы в 9 нитях просто расслабляем спину, закинув ноги за голову.
Внешняя схожесть форм не означает ту же внутреннюю работу :!:
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 06 окт 2012, 18:21

Если только вечером получилось позаниматься, можно ли делать девять нитей и сухое умывание? Про столб помню, что не позже 21-00.
Ну и попутный вопрос. От какого из упражнений утреннего гунфу весь день потом держится ощущение устойчивого тепла в стопах? Особенно в правой? Любопытно очень.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 06 окт 2012, 18:41

Сергей Никифоров писал(а):Если только вечером получилось позаниматься, можно ли делать девять нитей и сухое умывание? Про столб помню, что не позже 21-00.
Ну и попутный вопрос. От какого из упражнений утреннего гунфу весь день потом держится ощущение устойчивого тепла в стопах? Особенно в правой? Любопытно очень.

Ответ на первый вопрос - да, можно.
На "попутный вопрос" вряд ли получится ответить наверняка. Скорее всего тепло в стопах - это усиление потока ци в меридиане почек, который у Вас обычно ослаблен. Учитывая, что в утреннем гунфу почти сплошной цигун , то выделить конкретное упражнение, которое так на Вас действует, почти нереально, да и зачем? :)
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 27 окт 2012, 19:57

В каком месте в утреннем гунфу, выполняемом утром, вставить комплекс "Держать небо"?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 27 окт 2012, 20:22

Сергей Никифоров писал(а):В каком месте в утреннем гунфу, выполняемом утром, вставить комплекс "Держать небо"?

Стандартная схема такова:
  • Бао Тайцзи (поклон);
  • 9 нитей;
  • сухое умывание;
  • 36 дыханий;
  • тотянь (держать небо);
  • столб и шоугун;
  • тяньдин чоусы;
  • янсиньгун (или тяньчжуский цигун).
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 27 окт 2012, 21:02

Спасибо!
У меня очень обрывочные сведения о 36 дыханиях. В основном из дневника Натальи Ермаковой, который Вы посоветовали прочитать. Есть ли где более подробное описание этой практики? Хотелось бы знать: зачем, как, когда, механизмы воздействия.
Ещё дико извиняюсь. Но никак не могу вспомнить, что такое тяньдин чоусы? Это цигун коротенький с подниманием на носочки и надавливанием потом руками на голову?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 27 окт 2012, 21:34

Сергей Никифоров писал(а):1. У меня очень обрывочные сведения о 36 дыханиях. В основном из дневника Натальи Ермаковой, который Вы посоветовали прочитать. Есть ли где более подробное описание этой практики? Хотелось бы знать: зачем, как, когда, механизмы воздействия.
2. Но никак не могу вспомнить, что такое тяньдин чоусы? Это цигун коротенький с подниманием на носочки и надавливанием потом руками на голову?

1. 36 дыханий - это простейшая форма медитации с элементами цигун. Сидя со скрещенными ногами и прямой спиной дышим животом (прямым или обратным дыханием, кто как умеет). При этом считаем дыхательные циклы как в 1 этапе волнового созерцания (вдох - "раз", выдох - "раз", вдох - "два", и т.д.), только считаем до 36 дыханий и делаем всего один подход. Выполняется обычно после сухого умывания и до столба в утреннем гунфу. Механизм тот же, что и у 1 потока волнового созерцания.

2. Да.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 29 окт 2012, 06:28

Владимир Васильевич Котляр писал(а):янсиньгун (или тяньчжуский цигун).

Это он?

phpBB [media]


Если да, то может в отдельную веточку? Давно хотел найти и научиться. Наверняка будут вопросы не только у меня.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 29 окт 2012, 15:34

Сергей Никифоров писал(а):
Владимир Васильевич Котляр писал(а):янсиньгун (или тяньчжуский цигун).

Это он?...
Если да, то может в отдельную веточку? Давно хотел найти и научиться. Наверняка будут вопросы не только у меня.

Нет, это не он. То есть это конечно тяньчжуский цигун, но не тот, что мы практикуем. Комплекс, который практикуем мы, был передан мне Игорем Белоусом, это первоначальная версия тяньчжуского цигун мастера Лю Шаобиня. В дальнейшем Лю Шаобинь создал еще несколько комплексов, которые сейчас и стали набирать популярность. Но мы все же придерживаемся первоначальной версии.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 29 окт 2012, 17:05

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Нет, это не он. То есть это конечно тяньчжуский цигун, но не тот, что мы практикуем.

Если кому попадётся тот, что практикуют в ВГ, вложите пожалуйста ссылочку.
Вдогонку пару вопросов.
1.Выходит не имеет смысла учить в Москве этот цигун? Могут запросто преподать другой вариант?
2.После девяти нитей очень хочется полежать в баоцзяо минут несколько. Можно?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 29 окт 2012, 17:44

Сергей Никифоров писал(а):Если кому попадётся тот, что практикуют в ВГ, вложите пожалуйста ссылочку.
Вдогонку пару вопросов.
1.Выходит не имеет смысла учить в Москве этот цигун? Могут запросто преподать другой вариант?
2.После девяти нитей очень хочется полежать в баоцзяо минут несколько. Можно?

Описание того варианта, который мы практикуем, есть в журнале "Цигун и спорт" №2 за 1991 год, стр. 13-25. Скачать можно здесь.
1. Смысл есть, если Вы собираетесь всерьез изучать таньчжушаньское направление цигун, в противном случае - смысла нет.
2. Не только можно, но и нужно :) , это стандартная последовательность.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 29 окт 2012, 19:48

Комплексом для колен можно утреннее гунфу дополнить?
Куда его вставить?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 29 окт 2012, 20:16

Сергей Никифоров писал(а):Комплексом для колен можно утреннее гунфу дополнить?
Куда его вставить?

Можно, конечно. Выполнять в конце, после основного набора упражнений утреннего гунфу.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Сергей Никифоров 29 окт 2012, 20:29

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Описание того варианта, который мы практикуем, есть в журнале "Цигун и спорт" №2 за 1991 год, стр. 13-25. Скачать можно здесь.
1. Смысл есть, если Вы собираетесь всерьез изучать таньчжушаньское направление цигун, в противном случае - смысла нет.
Цена одного номера - 3 рубля. :D
Мне показалось, что в Крыму длинее комплекс был, чем во втором номере. Может показалось?
А что этот таньчжушаньский цигун очень обширный? Целое большущее направление?
В нём вроде и сухое умывание я увидел. Оттуда оно?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Утреннее гунфу

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 29 окт 2012, 20:51

Сергей Никифоров писал(а):1. Мне показалось, что в Крыму длинее комплекс был, чем во втором номере. Может показалось?
2. А что этот таньчжушаньский цигун очень обширный? Целое большущее направление?
3. В нём вроде и сухое умывание я увидел. Оттуда оно?

1. Просто мы его делаем меееедленно... :D
2. Да уж, Лю Шаобинь постарался :)
http://www.youtube.com/watch?v=tNgcEWXpSfY
http://www.youtube.com/watch?v=IQzdGs30XIs
3. Наше сухое умывание - это тайцзицюань. Но и почти в любой системе цигун, оказалось, есть что-то вроде сухого умывания.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

След.

Вернуться в Вопросы по практике тайцзицюань

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron