Базовые удары в тайцзицюань

Обсуждение конкретных практик тайцзицюань, в первую очередь относящихся к традиции Ветер-Гром (風雷派). Здесь мы делимся личным опытом и задаем вопросы по практике.
Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 07 апр 2015, 22:28

Методика изучения чунчуй (衝捶), базового удара кулаком в тайцзицюань.

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 08 апр 2015, 14:21

Удар кулаком вовнутрь (лихэцюань 裡合拳) в тайцзицюань.

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 18 ноя 2015, 00:20

Кулак, охраняющий сердце (хусиньцюань 護心拳)

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 14 янв 2016, 13:13

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 15 янв 2016, 12:45

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 01 фев 2016, 13:32

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 мар 2016, 15:18

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 09 мар 2016, 14:11

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 11 мар 2016, 14:18

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 14 мар 2016, 16:06

В этом видео, кроме собственно техники "Глаз феникса" (фэнъяньцюань 鳳眼拳), также показаны две основные формы сворачивания кулака - "птичий" и "тигриный" кулак.

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 20 апр 2016, 13:44

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сулимов Федор
Бывалый
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:08
Откуда: Москва

Re: Биомеханика тайцзицюань

Сообщение Сулимов Федор 13 май 2016, 10:31

Хорошо. Посмотрел и появилось несколько вопросов. Вопрос по поводу " ведение от рук". Рассмотрим базовый чунчуй в позиции цзыжаньши, левая рука впереди, а правая соответственно около груди.
Чтоб нанести удар правой мы убираем (подтягиваем) по дуге сначала левую и затем удар правой.
В " ведение от рук" участвует обе руки или только левая?

Аватара пользователя
Сулимов Федор
Бывалый
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:08
Откуда: Москва

Re: Биомеханика тайцзицюань

Сообщение Сулимов Федор 13 май 2016, 10:48

Я имею ввиду "ведение от рук" как первую фазу удара

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 13 май 2016, 14:10

Сулимов Федор писал(а):Хорошо. Посмотрел и появилось несколько вопросов. Вопрос по поводу " ведение от рук". Рассмотрим базовый чунчуй в позиции цзыжаньши, левая рука впереди, а правая соответственно около груди.
Чтоб нанести удар правой мы убираем (подтягиваем) по дуге сначала левую и затем удар правой.
В " ведение от рук" участвует обе руки или только левая?

В этом примере - только левая, она же накапливает "в изогнутом".
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сулимов Федор
Бывалый
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:08
Откуда: Москва

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Сулимов Федор 13 май 2016, 14:59

А "накопление в изогнутом" обусловлено связью локоть-поясница или из-за того. что в левой руке усиливается чаньсы и идёт цепная реакция по всему телу? С другой стороны можно же подтягивать руку к себе и не делать "накопление в изогнутом."

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 13 май 2016, 15:35

Сулимов Федор писал(а):А "накопление в изогнутом" обусловлено связью локоть-поясница или из-за того. что в левой руке усиливается чаньсы и идёт цепная реакция по всему телу? С другой стороны можно же подтягивать руку к себе и не делать "накопление в изогнутом."

Накопление в изогнутом обусловлено наличием усилия пэн во все теле. Тогда любое движение к центру будет запасать силу упругой деформации в сухожилиях и мышцах.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сулимов Федор
Бывалый
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:08
Откуда: Москва

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Сулимов Федор 13 май 2016, 21:07

Ясно спасибо. Последние несколько вопросов осталось:
1. В книге " Шокирующий Тайцзицюань" вы пишите, что " Одиночный хлыст" является одним из ключей к выпуску силы (фа ли). Означает ли это , что во всех ударах применяется этот принцип "динамики хлыста". В том числе и в рассматриваемом нами ударе чунчуй?
2. По поводу волны импульса. Волна импульса- это реальная волна или аллегория, так как в биомеханике говорится, что реакция опоры является следствием упругой деформации?. Ещё более становится непонятным, если это некая волна идёт паралельно с реакцией опоры. Всё до чего я додумался сам, так это то, что это два способа объяснения процесса : а) - волновой и б) луки ( упругая деформация и реакция опоры).
Если, что извиняюсь за плохое понимание биомеханики.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 13 май 2016, 22:21

Сулимов Федор писал(а):Ясно спасибо. Последние несколько вопросов осталось:
1. В книге " Шокирующий Тайцзицюань" вы пишите, что " Одиночный хлыст" является одним из ключей к выпуску силы (фа ли). Означает ли это , что во всех ударах применяется этот принцип "динамики хлыста". В том числе и в рассматриваемом нами ударе чунчуй?
2. По поводу волны импульса. Волна импульса- это реальная волна или аллегория, так как в биомеханике говорится, что реакция опоры является следствием упругой деформации?. Ещё более становится непонятным, если это некая волна идёт паралельно с реакцией опоры. Всё до чего я додумался сам, так это то, что это два способа объяснения процесса : а) - волновой и б) луки ( упругая деформация и реакция опоры).
Если, что извиняюсь за плохое понимание биомеханики.

1. Да, динамика хлыста присуща всем ударам ТЦЦ, в том числе и чунчуй.
2. Строго говоря, в механике реакция опоры относится только к силе, порождаемой этой самой опорой, в ответ на тело, которое на нее давит. Это все тот же 3-й закон Ньютона, сила действия равна силе противодействия и направлена в противоположную сторону. Сила упругой деформации, о которой я говорил выше, относится к запасанию силы непосредственно в теле человека, а не к реакции опоры.
Теперь что касается волны - в ТЦЦ мы тренируем не столько обычные механические волны, которые пробегают от мышцы к мышце, сколько волны нервных импульсов в мотонейронах, которые и создают уникальные конфигурации мышечных сокращений, которые мы называем усилиями цзинь.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сулимов Федор
Бывалый
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:08
Откуда: Москва

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Сулимов Федор 17 май 2016, 16:30

Если я правильно понял, то благодаря структуре с натяжениями нервные импульсы передаются намного быстрее, что способствует мгновенной подстройки тела для адекватного действия. :?:

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые удары в тайцзицюань

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 17 май 2016, 18:10

Сулимов Федор писал(а):Если я правильно понял, то благодаря структуре с натяжениями нервные импульсы передаются намного быстрее, что способствует мгновенной подстройки тела для адекватного действия. :?:

Нет, не быстрее. Но более согласованно (когерентно), это да.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

След.

Вернуться в Вопросы по практике тайцзицюань

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron