Бессознательное и подсознательное

Если вы ощущаете проявление Дао в вашей жизни, то здесь будет уместно поделится таким опытом с другими занимающимися. Также тут можно пофилософствовать на возвышенные темы - о смысле человеческого существования, о знании и мудрости, о Пути и его достижении.
Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Бессознательное и подсознательное

Сообщение Сергей Никифоров 16 июл 2012, 20:52

Владимир Васильевич Котляр писал(а):ВСЕ проходят этап так называемого "вытапливания бессознательного", то есть выхода на поверхность сознания глубоко протекающих мыслей, образов и т.д. Это норма, и это будет продолжаться, пока постепенно не иссякнет. Причем ускорить этот процесс нет никакой возможности.

Бессознательное и подсознательное - это одно и то же? Или нет? Если да, то подсознание нужно ликвидировать выходит?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Опыт шэньмин (Юрченко А.В.)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 16 июл 2012, 21:22

Сергей Никифоров писал(а):Бессознательное и подсознательное - это одно и то же? Или нет? Если да, то подсознание нужно ликвидировать выходит?

Эти термины в свое время смешал еще дедушка Фрейд, когда заменил термин "подсознание" термином "бессознательное". Подробнее историю вопроса можно прочитать в Википедии: Бессознательное, Подсознание. Также полезно понимать и что такое Коллективное бессознательное.

Я использую термин "бессознательное" для любого протекающего мимо сознания процесса; а термин "подсознание" для бессознательных процессов, которые инициируются субличностями человека и вытесняются (подавляются) Эго за пределы сознания.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Опыт шэньмин (Юрченко А.В.)

Сообщение Сергей Никифоров 16 июл 2012, 21:34

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Я использую термин "бессознательное" для любого протекающего мимо сознания процесса; а термин "подсознание" для бессознательных процессов, которые инициируются субличностями человека и вытесняются (подавляются) Эго за пределы сознания.

Не совсем понял.
1.Если боец не задумываясь выполняет правильное действие против противника, термины "подсознательно" или "бессознательно" в этом случае подходят?
2.По Вашему объяснению "подсознания" я понял, что оно вредное явление? Правильно понял?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Опыт шэньмин (Юрченко А.В.)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 16 июл 2012, 21:45

Сергей Никифоров писал(а):1.Если боец не задумываясь выполняет правильное действие против противника, термины "подсознательно" или "бессознательно" в этом случае подходят?

1. Я бы использовал термин "бессознательно". Цитата из моего любимого автора :) :

"Утверждение Самюэля Батлера, что чем лучше организм "знает" что-либо, тем менее сознательным он становится в отношении этого знания; например, существует процесс, посредством которого знание ("привычка" действия, восприятия или мышления) стекает (sinks) на все более и более глубокие уровни разума. Этот феномен, являющийся центральным для дисциплины Дзен (см.: Херригель "Дзен и искусство стрельбы из лука"), также относится ко всем искусствам и к любому мастерству".
(Грегори Бейтсон "Экология разума")


Сергей Никифоров писал(а):2.По Вашему объяснению "подсознания" я понял, что оно вредное явление? Правильно понял?

2. Скажем так - "нежелательное", но полностью избавиться от него вряд ли возможно, так как подсознание - это разум животного внутри нас. Физический субстрат подсознания - это Р-комплекс ("рептильный мозг") и лимбическая система.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Опыт шэньмин (Юрченко А.В.)

Сообщение Сергей Никифоров 16 июл 2012, 21:52

Выходит, что Знание может протекать мимо Сознания человека, принимающего это Знание?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Опыт шэньмин (Юрченко А.В.)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 16 июл 2012, 22:05

Сергей Никифоров писал(а):Выходит, что Знание может протекать мимо Сознания человека, принимающего это Знание?

Большая часть знания именно так и усваивается.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Опыт шэньмин (Юрченко А.В.)

Сообщение Сергей Никифоров 16 июл 2012, 22:10

Владимир Васильевич Котляр писал(а):
Сергей Никифоров писал(а):Выходит, что Знание может протекать мимо Сознания человека, принимающего это Знание?

Большая часть знания именно так и усваивается.

Образовательные учреждения не нужны выходит?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Бессознательное и подсознательное

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 16 июл 2012, 22:56

Сергей Никифоров писал(а):Образовательные учреждения не нужны выходит?

Нужны однозначно. И я согласен почти с каждым пунктом "Высокой теории воспитания" (ВТВ), описанной в книгах братьев Стругацких. Вот интервью с Борисом Стругацким "От человека разумного к человеку воспитанному", где также поднимается этот вопрос.
Кстати, среди писателей-фантастов много серьезных философов и даже мудрецов, так что ВТВ не просто художественная байка, а вполне себе серьезная модель реконструкции системы воспитания и образования.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»


Вернуться в Дао в нашей жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron