Тайцзи ведет к бессмертию?

Если есть желание обсудить теорию и практику даосизма, то здесь для этого самое место. Особо приветствуются рассуждения, подкрепленные ссылками на первоисточники и цитаты на языке оригинала.
Сергей Крот
 

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Крот 20 сен 2011, 17:44

Конечный Путь даосизма это обретение Бессмертия! Понятия Радужное тело в нем нет а вот в тибетском буддизме есть! Есть и в традиции Ньингма и в Карма-Кагью и в Гелуг и особенно в традиции Дзогчен и Чоклин Терсар! Великий Предел-Тайцзи-цюань ведет к бесмертию только если правильно практикавать , но не стиль Ян или если идти не путем упрощения и боевой направленности! Фен-Лей Пай именно тот стиль особенно подходящий для алхимической работы но вот вопрос есть ли классические тексты по этому стилю а не пересказ?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 20 сен 2011, 19:27

Сергей Крот писал(а):вопрос есть ли классические тексты по этому стилю а не пересказ?

А Вы узнайте историю обретения "классических" текстов, будете сильно удивлены :mrgreen: . Прочитайте например здесь: http://taichi-chuan.ru/isttcc.shtml
Одно из них, "Суждение о тайцзицюань" (Тайцзицюань лунь), традиция относит к самому Чжан Саньфэну. Во всяком случае, почти все варианты трактата, хранившегося в разных семьях, имеют так называемый "изначальный комментарий" ( юань чжу ), в котором говорится о том, что трактат написал Чжан Саньфэн и что это произведение настолько совершенно, что никто из поколений мастеров не смог добавить в него ни иероглифа (52, с.28). Особенно широкое распространение в среде последователей тайцзицюань "не чэньского" направления эти трактаты получили в цинскую эпоху, после того, как некто У Цзиюй обнаружил их полное собрание в соляной лавке, причем уже с "изначальным комментарием".
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Александр Юрченко
ADMIN
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Александр Юрченко 20 сен 2011, 23:35

Владимир Васильевич Котляр писал(а): "Если человек умер, не дожив до 120 лет, значит он умер молодым".


Это высказывание говорит о действительности или так, крылатая фраза. Как долго может жить человек практикующий ТЦ ВГ (достигший великого свершения)? И в каком виде - в 50 постарею и старичком до 300 лет? Есть у Вас об этом информация?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 21 сен 2011, 01:54

Александр Юрченко писал(а): Как долго может жить человек практикующий ТЦ ВГ (достигший великого свершения)? И в каком виде - в 50 постарею и старичком до 300 лет? Есть у Вас об этом информация?

Здесь на форуме, как впрочем и вообще в жизни, я стараюсь быть максимально честным. Поэтому не буду заниматься измышлениями, а сообщу известные мне факты. Задокументированная максимальная продолжительность жизни - 122 лет 164 дней (Жанна Калман). Средняя продолжительность мастеров ТЦЦ соответствует норме, более 100 лет прожил лишь У Тунань (104 года). Сводная таблица мастеров здесь. Мой учитель Ван Учжан говорил, что занимаясь Ветер-Гром реально прожить 120 лет и быть при этом здоровым и активным. Я лично собираюсь проверить его утверждение своей практикой. Но все это в будущем, а уже сейчас есть многочисленные свидетельства (мои в том числе) того, что практика ТЦЦ Ветер-Гром улучшает качество жизни занимающихся, излечивает или ослабляет многие болезни, делает активным и омолаживает. И это мне кажется более важным, лучше стремиться к качеству, а не к количеству ;)
Я думаю что реальное увеличение продолжительности жизни в ближайшем будущем может предоставить наука, некоторый прогресс уже имеется. Также есть интересная статья на эту тему под спойлером.
Наука. Продолжительность жизни 800 лет
"Подредактировав" нашу ДНК, мы вскоре сможем продлить свою жизнь на сотни лет – если захотим. Стив Коннор сообщает о революционном открытии, которое вызвало раскол в научном мире.
Калифорнийские ученые создали генетически-модифицированный живой организм, способный жить в 10 раз дольше, чем ему положено. Это наибольшее продление срока жизни, которого доныне удалось достичь исследователям, исследующим механизмы старения.
Если когда-либо удастся применить эту методику к людям, то однажды они смогут доживать до 800 лет. Но реалистична ли эта перспектива?
Валтер Лонго – один из небольшой, но влиятельной группы специалистов в данной области, полагающих, что жить 800 лет не просто возможно, но и неизбежно. Именно его работы в Университете Южной Калифорнии повлекли за собой создание штамма дрожжевого грибка, который может жить 10 недель или еще дольше, тогда как обычный грибок живет максимум неделю.
Вычеркнув из генома грибка два гена и посадив его на низкокалорийную диету, Лонго сумел в десять раз продлить срок жизни самых обычных дрожжевых клеток, которыми пользуются пекари и пивовары. Результаты исследования будут опубликованы на текущей неделе в журнале Public Library of Science Genetics.
Конечно, разница между дрожжевой клеткой и человеком огромна, но это не помешало Лонго и его коллегам заявить, что их исследования имеют непосредственное отношение к проблеме старения и долгожительства людей. "Мы закладываем основы для перепрограммирования организма на здоровую жизнь. Если мы сможем разобраться, как работает механизм долгожительства, его удастся применить ко всем клеткам любого живого организма", – говорит Лонго.
"Мы очень, очень далеки от того, чтобы продлить жизнь человека до 800 лет, – добавляет Лонго. – Думаю, не так трудно будет продлить жизнь до 120, при сохранении здоровья, но в определенный момент, полагаю, станет возможно продлевать людям жизнь лет до 800. Я не считаю, что для любого организма существует верхний лимит продолжительности жизни".
Большинству геронтологов – исследователей, которые занимаются наукой о старении, – подобные заявления кажутся почти ересью. В данной области устоялось мнение, что максимальная продолжительность жизни человека не превышает 125 лет. Жанна Калман, старейший человек на земле с подтвержденным документами возрастом, скончалась в 122 лет 164 дней. Согласно ортодоксальным взглядам на старение, она была из числа немногих счастливцев, которым удалось достичь этого верхнего предела продолжительности человеческой жизни.
Отношение большинства геронтологов-"центристов" к идее, что когда-нибудь люди смогут жить по несколько веков – или даже тысячу лет, как предположил некий ученый-нонкомформист, – лучше всего выразил Робин Холлидэй, видный британский геронтолог, в своей новой книге "Старение: парадокс жизни". "Как можно делать такие заявления? – вопрошает Холлидэй. – Первое условие – игнорировать колоссальный корпус опубликованных исследований процесса старения. Второе – игнорировать громадный свод информации, полученной путем изучения заболеваний человека, обусловленных возрастными изменениями; другими словами, игнорировать массу хорошо обоснованных учебников по патологии человека. В-третьих, предположить, что в будущем технология на основе стволовых клеток и другие методики позволят заменять и (или) ремонтировать уязвимые органы тела. Таким образом, новый "бионический" человек избежит старения".
Как и многие другие специалисты по науке старения, Холлидэй с глубоким скептицизмом воспринимает идею, будто процесс старения можно каким-то образом перехитрить, позволив людям продлевать жизнь на десятилетия или даже века. "Все это движение против старения не только превращается в научную фантастику, но и является поразительной наглостью", – пишет Холлидэй. По его словам, громадный корпус сведений, известных биомедицине, указывает, что смерть в возрасте около 125 лет неизбежна.
Однако именно это следует из экспериментов Валтера Лонго с дрожжевым грибком, который способен жить 10 недель с лишним. "Мы удлинили продолжительность жизни десятикратно, а это, полагаю, самое продолжительное удлинение, которое было когда-либо достигнуто на материале любого живого организма", – говорит он.
Изъяв два гена – RAS2 и SCH9, которые способствуют старению у дрожжевого грибка и развитию рака у человека, а также посадив грибок на низкокалорийную диету, Лонго продлил жизнь в масштабе, который теоретически невозможен. Как заметила Анна Маккормик, возглавляющая отдел генетики и клеточной биологии в Национальном институте старения США: "Я бы сказала, что десятикратное увеличение – это весьма солидно".
На данный момент ограничение количества калорий является признанным способом продления жизни многих живых существ, от дрожжевых грибков и нематод до плодовых мушек и мышей. Но пока в точности не установлено, может ли ограничение калорий продлевать жизнь человека, хотя высококалорийный рацион питания определенно повышает риск развития ожирения, диабета и других заболеваний и синдромов, сокращающих продолжительность жизни.
Биологи считают, что ограничение калорий заставляет многих животных впасть в состояние, которое в нормальных условиях соответствует нахождению на грани голодной смерти. Вместо того чтобы тратить драгоценные запасы энергии на размножение, животные отключают все функции организма, кроме самых базовых, рассчитывая, что когда-нибудь в будущем ситуация улучшится и воспроизводство потомства будет протекать успешнее.
Это представление соответствует более обобщенному представлению о том, что животные склонны выбирать одну из двух стратегий жизни – либо большая плодовитость в сочетании с краткой продолжительностью жизни, либо долгожительство и невысокий репродуктивный потенциал.
Например, мыши направляют значительную часть своих ограниченных ресурсов на размножение, принося потомство несколько раз в год, но живут недолго – всего года два. Зато летучие мыши, которые примерно той же величины, производят на свет одного, максимум двух детенышей в год, и могут жить 30 лет или еще дольше.
Почему животные одного вида живут дольше, чем животные другого вида, имея сравнимую величину тела? Почему некоторые животные, по-видимому, быстрее стареют и умирают в более молодом возрасте? Наука уже несколько десятков лет подробно занимается этими вопросами. Как видно на примере мышей и летучих мышей, продлевать продолжительности жизни генам по силам. В таком случае напрашивается вопрос: почему же они не делают этого чаще или даже всегда? Отсюда, по логике, вытекает другое: почему мы вообще стареем? Почему мы не живем вечно?
Один из самых убедительных ответов на этот вопрос известен под названием "теория списываемой в утиль сомы". Вкратце она выглядит так: гены способны продлить жизнь организма, но только при достижении баланса между затратами на это и преимуществами такого долгожительства. Возможно всякий раз ремонтировать механизмы организма, которые день ото дня изнашиваются и приходят в негодность, но наступает момент, когда игра больше не стоит свеч: расходы становятся непомерно дорогими, примерно как в случае с ремонтом одряхлевшего автомобиля. С этого момента "сома" – тело – списывается в утиль, так как больше не подлежит восстановлению. Но с точки зрения гена это уже неважно, если только гену удалось "сбежать" из поломанного тела и воспроизвести себя внутри молодых, более здоровых тел следующего поколения.
Лонго полагает, что теория списываемой в утиль сомы, которую предложил профессор Том Керквуд из Университета Ньюкастла в конце 1970-х, – это одно из самых убедительных на данный момент объяснений природы старения.
Однако у Лонго есть другая теория, из-за которой вторая группа ученых прямо-таки рвет на себе волосы. Он считает, что старение – это, возможно, не просто побочный эффект изнашивания тела в ходе жизни, но и генетически-запрограммированное состояние, призванное ликвидировать пожилых членов популяции, чтобы освободить дорогу молодым.
Идея соблазнительная, хотя считается, что ее 40 лет назад опровергли специалисты по эволюционной биологии Джордж Уильямс и Джон Мейнард Смит. Среди людей, не являющихся учеными, распространено предположение, что старение и смерть призваны освобождать место для следующего поколения, и тогда старение представляет собой генетическую программу, отшлифованную естественным отбором. Из этого тезиса также следует, что старение являет собой альтруистический поступок во благо следующих поколений.
Биологи-эволюционисты знают, что подобное представление основано на идее "группового отбора", который, однако, в математическом плане невозможен, так как его всегда будут срывать более эгоистичные мутанты. К примеру, особи, являющиеся носителями альтруистичных генов преждевременного старения и смерти, будут беззащитны перед уловками носителей эгоистичных генов, которые решат извлечь из ситуации пользу для себя и своего потомства. "Носителям эгоизма" достаточно будет жить чуть-чуть дольше, чем члены их группы, и тем самым обеспечить себе эксплуатацию ресурсов, которые остались после их преждевременно умерших ровесников.
Но Лонго убежден: его эксперименты с модификацией генов дрожжевого грибка свидетельствуют, что старение – не просто побочный эффект жизни, но целенаправленный, генетически запрограммированный процесс, отшлифованный естественным отбором. "По сути, это первое известное нам наглядное подтверждение того, что старение запрограммировано и альтруистично, – говорит Лонго. – Организмы, которые мы изучаем, умирают задолго до положенного им срока, чтобы снабдить пищей "мутантов", порожденных в среде их собственной популяции. Таким образом, миллиарды организмов умирают рано, чтобы кучка более приспособленных к жизни особей могла расти".
Это наводит на предположение, что то же самое происходит среди людей, так что многие люди умирают раньше, чем необходимо. "Запрограммированное старение человека – это лишь гипотеза. Мы пока не знаем, насколько она соответствует действительности, – размышляет Лонго. – Но если у дрожжевого грибка старение запрограммировано, а метаболический механизм очень похож на человеческий, то разве не может быть, что люди тоже умирают прежде срока?".
Валтер Лонго говорит, что пока никто не доказал неправомерность его теории запрограммированной смерти. Но, возможно, эта ересь переполнит чашу терпения остального научного мира.

Истории о долгожительстве: старейшие на свете люди

Жанна Калман
Мать, отец и брат Жанны Калман дожили, соответственно, до 86, 93 и 97 лет. Но никто еще не превзошел саму Жанну, которая скончалась в 1997 году в возрасте 122 лет и 164 дней. Родилась она в 1875 году, в возрасте 14 лет познакомилась с Винсентом Ван Гогом, а в 1885 присутствовала на похоронах Виктора Гюго.

Сигэтиё Идзуми
Идзуми считается чемпионом не только по долгожительству среди мужчин всех времен и народов, но и по длительности стажа работы. Он жил на острове Токуносима в Японии и занимался крестьянским трудом. Работал он с детства и до 105 лет – то есть его стаж работы составляет 98 лет. Он питал слабость к содзу (ячменной водке), а в 70 лет пристрастился к курению, но дожил до 120 лет. Скончался он в 1986 году.

Эдна Паркер
Паркер, 114-летняя уроженка Индианы, ныне пережила всех своих детей, зато в ее семье 13 праправнуков. Сейчас она признана старейшим ныне живущим человеком на свете. Выросла она на ферме. Паркер живет в доме престарелых. Она до сих пор ходит самостоятельно, любит читать и декламировать стихи.

Шарлотта Хьюз
Хьюз, учительница на пенсии, была старейшим человеком в Великобритании, чей возраст подтвержден документами. В 63 года она вышла замуж за некоего Ноэля, который скончался в возрасте 105 лет, но Хьюз дожила до 115. Умерла она в 1993 году.

Флорри Болдуин
Болдуин родилась в 1896 году и ныне живет в доме престарелых в Лидсе. Это старейшая женщина Великобритании. По ее словам, она помнит, как встречалась с королевой Викторией во время ее визита и читала в газетах об окончании бурской войны. Она пережила своего мужа Клиффорда на 35 лет.

Генри Оллинхэм
Оллинхэм в последние годы прославился как старейший ветеран Первой мировой войны, один из горстки тех из них, кто еще жив. Он родился в 1896 году в Южном Лондоне. Сейчас, в возрасте 111 лет, он также является старейшим мужчиной в Европе, а в мире уступает по возрасту только Томодзи Танабе из Японии.

Взято отсюда: http://www.sunhome.ru/journal/19079
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Александр Юрченко
ADMIN
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Александр Юрченко 21 сен 2011, 02:48

Сигэтиё Идзуми - пил, курил и прожил до 120 лет :D Согласен на счет качества, но не согласен с постановкой высказывания - "лучше качественно, чем долго". По моему, лучше долго и качественно. Хотя вместо долго, сказал бы столько сколько нужно. То есть умирать тогда, когда считаешь нужным сделать это. По поводу длительности жизни и практики ВГ спрашивал еще у Сергея, теперь вот к Вам приставал. А вопрос вытек из этапов практики. Какой смысл в великом свершении, если свершится оно как раз под занавес. Отсюда же появился другой вопрос, с которым также к Вам приставал - "Что ждет нас после смерти, будет ли продолжение (осознанное)". А мнение Ваше интересует потому-что Вы практик. Пишут медитация позволяет заглянуть за грань, а Вы получается единственный знакомый мне человек, который практикует медитативные практики очень долго и не абы как, а по системе. Поэтому хотелось бы конечно заглянуть Вам в голову :), но это не возможно, отсюда и вопросы.

Еще есть мнение, что говорить с человеком нужно на его уровне и не будоражить его ум вещами, которые он в меру своей ограниченности не может пока понять (принять). Интересно, Вы пользуетесь этим правилом? :roll:

Спасибо большое за эти и другие Ваши ответы и конечно за школу Ветер Гром.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 21 сен 2011, 17:25

Александр Юрченко писал(а):не согласен с постановкой высказывания - "лучше качественно, чем долго". По моему, лучше долго и качественно.

Что-то мне это напоминает, ах да - "лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным" :mrgreen:
Александр Юрченко писал(а): Какой смысл в великом свершении, если свершится оно как раз под занавес. Отсюда же появился другой вопрос, с которым также к Вам приставал - "Что ждет нас после смерти, будет ли продолжение (осознанное)". А мнение Ваше интересует потому-что Вы практик. Пишут медитация позволяет заглянуть за грань

Дао это Путь, то есть процесс, а не конечная цель. Поэтому не столь важно, к чему мы придем в конце (тем более что можно и не дойти вовсе), сколько получать удовлетворение от самой жизни. Учитель мне как-то сказал: "Только одно я могу обещать твердо - если практиковать тайцзицюань, скучно не будет". По-моему это уже немало. А медитация действительно позволяет заглянуть за грань, и там, "за гранью", нет разницы между жизнью и смертью отдельного индивидуума. Это я Вам говорю на основании личного опыта. И насколько я понял объяснения ВУ, Великое свершение также означает выход за пределы индивидуального Я.
Александр Юрченко писал(а):Еще есть мнение, что говорить с человеком нужно на его уровне и не будоражить его ум вещами, которые он в меру своей ограниченности не может пока понять (принять). Интересно, Вы пользуетесь этим правилом? :roll:

Конечно пользуюсь, а разве это не заметно по моим ответам? :)
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Александр Юрченко
ADMIN
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Александр Юрченко 21 сен 2011, 19:20

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Конечно пользуюсь, а разве это не заметно по моим ответам? :)


Заметно, меня только беспокоила природа таких недоговорок. Теперь я спокоен :).

Полина
Новичок
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 09:44
Откуда: Одесса

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Полина 27 сен 2011, 14:45

Владимир Васильевич Котляр писал(а):А медитация действительно позволяет заглянуть за грань, и там, "за гранью", нет разницы между жизнью и смертью отдельного индивидуума. Это я Вам говорю на основании личного опыта.

Очень похожее видение можно встретить в буддизме у Нагарджуны, котрый говорил: "Исчезновение не отлично от бытия".
И сердце вновь горит и любит – оттого,
Что не любить оно не может.

А.С. Пушкин

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Никифоров 22 мар 2012, 22:22

Владимир Васильевич Котляр писал(а): Что ИМХО является обычным религиозным бредом.

Что в Вашем понимании есть Религия?

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Никифоров 22 мар 2012, 22:26

На тему топика: "Ведёт ли Тайцзи к бессмертию" встретил вот это:
" Средняя продолжительность жизни всемирно признанных мастеров, умерших своей смертью, не превышает и 70 лет. Судите сами:
http://www.sabi.in/tai-chi-chuan.html

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 22 мар 2012, 22:35

Сергей Никифоров писал(а):Что в Вашем понимании есть Религия?

А при чем здесь мое понимание? Есть внятное определение религии, например здесь.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 22 мар 2012, 22:41

Сергей Никифоров писал(а):На тему топика: "Ведёт ли Тайцзи к бессмертию" встретил вот это:
" Средняя продолжительность жизни всемирно признанных мастеров, умерших своей смертью, не превышает и 70 лет. Судите сами:
http://www.sabi.in/tai-chi-chuan.html

Ваша ссылка несколько предвзята, например в той таблице нет У Тунаня, известного мастера ТЦЦ, прожившего 104 года. В моем сообщении выше есть ссылка на более полную таблицу продолжения жизни мастеров, а также и мои комментарии по этому поводу.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Никифоров 22 мар 2012, 22:43

Владимир Васильевич Котляр писал(а):
Сергей Никифоров писал(а):Что в Вашем понимании есть Религия?

А при чем здесь мое понимание? Есть внятное определение религии, например здесь.

Не у все понимание этого понятия совпадают с определением Википедии.
Я вот считаю, что Религия - это Путь развития Души, а не вера в сверхестественное, как там написано. Мне просто была интересна Ваша формулировка этого понятия.
Последний раз редактировалось Сергей Никифоров 22 мар 2012, 22:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Никифоров 22 мар 2012, 22:46

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Ваша ссылка несколько предвзята...

Возможно. :|
Для того и привёл, чтобы узнать непредвзятое. Информацию, приведённую Вами выше в теме про это ещё не успел прочитать. :oops:

Владимир Васильевич Котляр писал(а):... например в той таблице нет У Тунаня, известного мастера ТЦЦ, прожившего 104 года.

Там написано "Средняя продолжительность...". Это тоже предвзято?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 22 мар 2012, 22:51

Сергей Никифоров писал(а): Информацию, приведённую Вами выше в теме про это ещё не успел прочитать. :oops:

Все-таки этика форумов предполагает, что сначала тема читается целиком, и только потом в ней можно писать :twisted: . Иначе не избежать бессмысленных повторов одного и того же, и загромождения топика.

Сергей Никифоров писал(а):
Владимир Васильевич Котляр писал(а):... например в той таблице нет У Тунаня, известного мастера ТЦЦ, прожившего 104 года.

Там написано "Средняя продолжительность...". Это тоже предвзято?

Конечно :) . Средняя продолжительность вычисляется из репрезентативной выборки из генеральной совокупности с распределением F(x).
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Никифоров 22 мар 2012, 22:52

Про этику понято. Принято.
Владимир Васильевич Котляр писал(а): Средняя продолжительность вычисляется из репрезентативной выборки из генеральной совокупности с распределением F(x).

Вот как... :shock:

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Никифоров 22 мар 2012, 23:03

:D - Кто составляет статьи в Википедии?
- Понятно кто, Википед. :D

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 21 окт 2012, 15:12

Официальный сайт Российского Трансгуманистического Движения, в котором наиболее серьезным образом изучаются вопросы бессмертия и дальнейшей эволюции человека.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Сергей Никифоров 21 окт 2012, 15:28

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Официальный сайт Российского Трансгуманистического Движения, в котором наиболее серьезным образом изучаются вопросы бессмертия и дальнейшей эволюции человека.

Цитата с этого сайта:
"Трансгуманисты считают, что благодаря ускоряющемуся научно-техническому прогрессу, мы выходим на совершенно новый этап в развитии человечества. В ближайшем будущем мы столкнемся с возможностью настоящего искусственного разума. Молекулярная нанотехнология обладает достаточным потенциалом, чтобы создать изобилие ресурсов для каждого человека и предоставить нам полный контроль над биохимическими процессами в наших телах, позволив нам избавиться от болезней. Посредством перестройки или фармакологической стимуляции центров удовольствия в мозгу, мы сможем испытывать больший спектр эмоций, бесконечное счастье и неограниченные по интенсивности радостные переживания каждый день".
Не моя партия. :cry:

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Тайцзи ведет к бессмертию?

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 21 окт 2012, 15:33

«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Пред.След.

Вернуться в Философия и практика даосизма

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron